インタヴューの相手は、アフリカ・マラウイ在住、一級建築士のタムラさん。「アフリカの暖かい心(The Warm Heart of Africa)」とも呼ばれるフレンドリーな国マラウイでの暮らしについて、マラウイと日本の違いについて、話を聞きました。
「やりたいことがなくてもいい」と言うタムラさん。やわらかく生きるヒントが詰まっています。
前編、後編に分けてお届します。
前編/「マラウイで農業ビジネスをはじめる」タムラノブオ
タムラ ノブオ建築関連のフリーランス。マラウイでアグリビジネスの現地法人を起業しました。首都リロングウェでゲストハウスの運営もしてます。
マスダ ヒロシ1987年埼玉県生まれ。The U 編集長。グラフィックデザイナー。イラストレーター。世界周遊中にマラウイを訪ねる。
新しいことをするのにリスクはあまりない
マスダ
マラウイでショックを受けたことはありますか?
タムラ
あんまりないですね。みんな人間だし、考えていることは一緒。肌の色や言語は違うけど、マラウイの人もお腹はすくし、夜はみんな寝る。
マスダ
じゃあ、生きていける感じですか?
タムラ
行く前から同じ人間なんでやっていけないはずはないと思ってました。ビジネスのほうは、まだ答えが出ていないというか。必要とされればやるし、必要とされなければやらないだけです。
マスダ
勇気というと大げさかもしれませんが、なにかするときには怖がりすぎない力って必要ですね。
タムラ
怖がりすぎないというのもそうですが、何か新しいことをすることでリスクはあまりないのを知ることが大事だと思います。
マスダ
タムラさんも、リスクはあまりないと思いながら、チャレンジしてる感じですか?
タムラ
うーん、チャレンジというと「当たって砕けろ」っていうニュアンスじゃないですか。チャレンジとはちょっと違って、、、できると思ってやっています。野菜のビジネスの場合、普通に利益を適正していってる感じですかね。
マスダ
チャレンジとか夢っていうと、ふわふわしてますよね。できると思ってやっているのは、かっこいいです。
お金で気持ちがラクになる
マスダ
今は日本に来て、なにをされてるんですか?
タムラ
一時的に日本で仕事をしています。短期的に「どれぐらい稼げるか」を目標に建築関連の現場管理、監査、ライターをやっています。
マスダ
いいですね。どうやったら稼げますか?
タムラ
ぼくの場合、1級建築士なんでそれも大きいです、ただ、単純に世の中に求められている仕事をやってるだけで。フリーランスって、自分らしく働くってイメージがあるけど、求められているものをたくさん、スピーディーにやるとか。社会に迎合すればお金はつくれます(笑)。
マスダ
なるほどー。
タムラ
ただ、迎合ばかりじゃつまらないし、バランスですよね。ただ、やろうと思えば稼げることがわかったんで、気持ちがラクになりました。お金の話ばかりですいません(笑)。
マスダ
いえいえ、「世の中、お金じゃない」って言われるけどお金の話、大事です。ぼくがニューヨークで大学の頃のゼミの教授と再会したときに、マルクスの「唯物論(人間の精神や考えは物質によって作られるという考え方)」を使って、お金のある・なしで考え方や、夢の大きさ、しいては行動の範囲まで変わってくるって教えてもらったんです。つまり、自由をつくるのにはお金が必要なんじゃないかと。
タムラ
それは、考えられますね。
マスダ
建築のおもしろさってなんですか?
タムラ
いろんな要素が絡み合ってて、その複雑さがおもしろいです。
マスダ
その要素ってのは?
タムラ
1つ目は美しさのアート、2つ目は人によりそった使いやすさ、3つ目は物理。
マスダ
3つの掛け合わせがたのしいんですね。
タムラ
はい、どうせやるんだったら難しそうなことのほうが楽しいというか。
たのしければそれでいい
マスダ
マラウイで、こうなりたいとかあるんですか?
タムタ
こうなりたいとか、こだわりがないんです。そもそも、ぼくの肩書きは「マラウイ」じゃないんです。場所にもこだわりがありません。
たのしければいいかなあくらいに思ってます。人生のなかにそういう時間があってもいいんじゃないかなあと。
マスダ
こんなにマラウイの質問ばかりしてすいませんでした(笑)。
タムラ
いや、好きなように書いてください(笑)。
マスダ
こっちの方向に生きていきたいというようなのはあるんですか?
タムラ
それもないですね。ぼくはみなさんみたいにマジメに生きられていないんです。ただ、新しいものを見てみたいという好奇心はあります。
マスダ
やわらかい生き方ですね。
タムラ
そもそも、やりたいことがないといけないっていう世界はつらいですよね。ぼくは、やりたいことがなくてもいいかなって思ってます。
マスダ
やりたいことがないといけないってのは、たしかに生きづらいですね。
「やりたいことなくてもいいいでしょ!」と振り切ってる人はいい思うんですが、やりたいことが見つからず、つらい思いをしている人もいると思います。そういう人はどうしたらいいんでしょうか?
タムラ
無限の選択肢からやりたいことを選ぶより、3とか4とか小さな選択肢のなかから心が向くものをやって、いいと思ったものを続けていけばいいと思います。